00:00:02:

00:00:24: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Money on Hermine, dem DECA Finanz Podcast rund um Geld- und Karrierethemen.

00:00:32: Wer Aktien besitzt ist nicht nur Anlegerin oder Anlegar sondern auch Miteigentümerin eines Unternehmens!

00:00:39: Einmal pro Jahr findet für die Aktiengesellschaften die Hauptversammlung statt.

00:00:43: Und beim Thema Hauptversamlungen denken viele sicherlich vor allem an die Dividenden, deren Höhe in der Haupt- versammlung beschlossen wird und die im Anschluss an die Aktionärinnen und Aktionäre ausgeschüttet wird.

00:00:54: Dabei geht es aber in einer Hauptversammlung um viel mehr, nämlich wer sitzt im Aufsichtsrat?

00:00:59: Wie werden eigentlich die Vorstände bezahlt.

00:01:01: Wie gehen Unternehmen mit Themen wie künstliche Intelligenz, geopolitischen Risiken oder auch Nachhaltigkeit um und welchen Einfluss können Aktionärinnen und Aktionäre dabei eigentlich ausüben?

00:01:11: zu diesen Fragen spreche ich heute mit zwei Gästen, die das Thema aus ganz unterschiedlichen Perspektiven beleuchten werden.

00:01:17: Zum einen mit Tanja Bauer, Leiterin ESG Research & Strategy bei der DECA Investment, die regelmäßig auf Hauptversammlung im Einsatz ist und natürlich auch wieder mit meiner Kollegin DECAH Volkswirtin Dr.

00:01:29: Gabriele Wiedmann, die die wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Entwicklungen hinter den Entscheidungen der Unternehmen einordnen wird.

00:01:35: Hallo und schön dass ihr beide da seid!

00:01:37: Ja hallo und vielen Dank für die Einladung.

00:01:39: ich freue mich sehr auf das Gespräch mit euch.

00:01:42: Hallo ihr zwei Ich bin total gespannt.

00:01:45: Also Tanja, ich vermute ja dass sich ähnlich wie ich nur wenige Aktionärinnen mit Hauptversammlungen wirklich beschäftigen geschweige denn das sie diese besuchen.

00:01:54: Du und dein Team ihr seid sehr oft dabei bei den Hauptversamlungen von großen Aktiengesellschaften.

00:01:59: kannst du uns mal kurz mitnehmen was?

00:02:00: warum?

00:02:01: ist es vielleicht auch für mich als Privatanlegerin durchaus nicht unspannend?

00:02:05: Ja, natürlich gerne.

00:02:06: Also Hauptversammlungen sind im Grunde das wichtigste Aktionärsforum.

00:02:11: Dort kommen nämlich Vorstand, Aufsitzrat, Aktionären und Aktionäre zusammen und können dort auch direkt in den Austausch miteinander gehen.

00:02:18: Das trifft natürlich besonders zu wenn das Hauptversamlungen sind die in Präsenz durchgeführt werden was wir auch regelmäßig auf Hauptversamtungen fordern.

00:02:26: von den Unternehmen ja und auf den Hauptversandungen wird eben über zentrale Entscheidungen die das Unternehmen betreffen diskutiert und abgestimmt Und wir als DEKA vertreten dort unsere Aktionärsrechte.

00:02:38: Im Sinne unserer Anlegerinnen und Anlegar können dort auch im Namen der DEKA-Redebeiträge einbringen, Kritik üben und Fragen stellen an Vorstand und Aufsichtsrat.

00:02:47: Das ist eben ein besonders wichtiger Aspekt in unseren Redebeiträgen erreichen doch eine sehr gute mediale Reichweite.

00:02:55: Und das wird von unseren Anlegern und Anlegern geschätzt!

00:02:58: Aber insgesamt kann man sagen, dass eben Aktionäre über die Hauptversammlung einen gewissen Einfluss auf die Unternehmensführung ausüben können.

00:03:06: Und jetzt gehst du ja nicht als private Anlegerin oder Aktionärin zu diesen Hauptversamlungen.

00:03:11: Du vertrittst also nicht deine eigenen Interessen und ich würde gern von dir noch erfahren wie genau sieht denn deine Rolle da aus?

00:03:18: Ja!

00:03:19: Ich spreche immer für meinen Team.

00:03:20: Also als Vorgesellschaft vertreten wir auf Hauptversandungen die Interessen unserer Anlegarinnen und Anlegers treuhänderisch.

00:03:26: Also wer Anteile an einem Vorhält überträgt sein zugehöriges Stimmrecht auf uns und damit auch transparent ist, was wir da mitmachen.

00:03:34: haben wir die sogenannten Grundsätze der Mitwirkungspolitik auf unserer Webseite veröffentlicht?

00:03:40: Ja und was tun wir da?

00:03:41: Also für die Abstimmung prüfen wir im Vorfeld zur Hauptversammlung, die Agenda mit den Tagesordnungspunkten über die abzustimmen ist.

00:03:48: Recherchieren dann auch eingehend die entsprechenden Themen und dann auf Basis unserer Grundsätze der Mitwirkungspolitik und unsere ESG Policy bereiten wir dann unsere Abstimmung vor.

00:03:59: Und was machen wir für unsere Redebeiträge?

00:04:01: Da prüfen wir unter anderem die Unternehmensstrategie, die Aktienperformance-Vergütungssysteme und die Besetzung von Aufsichtsrat und Vorstand.

00:04:10: Und greifen die aus unserer Sicht wesentlichen Punkte dann für unsere Redebbeiträge auf.

00:04:15: Unsere HVreden sind im Übrigen auch intern ausreichend abgestimmt, denn schließlich sprechen wir nicht vor uns persönlich sondern im Namen der DK.

00:04:23: Und wenn du jetzt ein Begriff nennst, wie ESG-Policy oder auch Mitwirkungspolitik Grundsätze.

00:04:30: Was ist das genau, was bebildet sich dahinter?

00:04:32: Ja gut, dass du nachfragst.

00:04:34: Also unsere ISG-Polizei beschreibt im Grunde unsere Nachhaltigkeitsstrategie und beschreibt somit auch wie wir ESG Daten, ESG Kontroversen aber auch Ausschlusskriterien mit Anlageprozess berücksichtigen und auch wie Wir Engagement leben.

00:04:48: also Engagement ist quasi der unterjährige Dialog auch mit den Unternehmensvertretern Genau, und die Mitwirkungspolitik beschreibt eben wie wir insgesamt politisch auf die Unternehmen einwirken und unsere Aktionärsrechte umsetzen.

00:05:03: Und ganz konkret ist das dann beispielsweise auch... Ganz konkrete Dinge nachfragt, wie beispielsweise bei dem Autopromo Hersteller dann, wenn er den Verbrennungmotor abschafft oder solche Dinge.

00:05:16: Oder wenn sie weniger CO-Zweiausstoß haben?

00:05:19: Kann ich mir das so vorstellen?

00:05:20: Genau richtig!

00:05:20: Also alles was im Grunde die Unternehmensentwicklung betrifft oder was uns auch als Aktionär und Investor interessiert, das fragen wir dann auch offen nach.

00:05:29: Und die Stakeholder, das sind im Prinzip alle, die beteiligt sind und alle, der ein Interesse daran haben.

00:05:36: Dass diese Mitwirkungen und diese Grundsätze auch wirklich aktuell und gut sind oder?

00:05:40: Richtig!

00:05:40: Also im Grunde sind das alles Stakeholders, die sowohl interessiert sind an der Unternehmensentwicklung aber beispielsweise auch unsere Anlegerinnen und Anlegers.

00:05:48: Die sind natürlich auch wichtige Stakefolder daran interessiert.

00:05:53: Tanja, jetzt muss ich aber noch mal ein bisschen genauer nachfragen.

00:05:56: Das heißt als Besitzerin von Aktien oder Mischfonds gehören mir zwar gewissermaßen Aktien, aber die entsprechenden Stimmrechte kann ich ja nicht selbst ausüben weil mir die Aktien ja nur als Voranteile gehören.

00:06:09: Nichtsdestotrotz kann man trotzdem sagen dass mein Geld etwas bewirken kann auch wenn ich nicht selbst zu diesen Hauptversammlungen gehe.

00:06:17: Genau, in Deutschland übt es im Grunde bei klassischen Publikumsfonds und ETFs.

00:06:22: Die Fondsgesellschaft beziehungsweise die Verwarstelle, die Stimmrechte aus den darin enthaltenen Aktien treuhenderisch aus Und Anlegerinnen und Anlegers haben somit eben kein direktes Stimmenrecht.

00:06:32: Wir bündeln dann diese Stimmerechte und können somit gewichtigeren Einfluss nehmen als dies dann dem einzelnen Privatanleger oder Privatanlegerin möglich wäre Und so können wir dann zum Beispiel gewünschte Nachhaltigkeitsthemen oder Verbesserungen in der Unternehmensführung einfach effizienter vorantreiben.

00:06:49: Und vielleicht noch etwas, also besondere Bedeutung kommt beispielsweise auch der Abstimmung über die Entlastung der Organe zu.

00:06:57: Wenn wir zum Beispiel erhebliche Defizite in der Unternehmensführung sehen dann ist eben eine potenzielle Nichtentlastung von Vorstand oder Aufsichtsrat doch ein sehr wirkungsvolles Instrument dem Unternehmen gegenüber und für uns es eben gute und verantwortungsvolle Unternehmsführungen auch Governance genannt.

00:07:13: das dafür steht übrigens das G in ESG.

00:07:16: Das ist für uns die Basis dass ich neben nachhaltig positiv entwickeln kann.

00:07:21: Und letztlich ist ja unser Ziel, unseren Einfluss im Sinne einer langfristigen Wertentwicklung unserer Produkte zu

00:07:27: nutzen.".

00:07:38: Dass das alles gebündelt, vertreten wird ein viel stärkeres Gewicht in der Hauptversammlung haben.

00:07:42: Das beeindruckt mich dann doch noch mal was ihr da leistet mit welchem Gewicht er auftretet weil ja wirklich viele Stimmen dann vertretet.

00:07:49: und das ist aus meiner Sicht auch nochmal wichtig weil wir wissen ja auch bei vielen Unternehmen gibt es große Aktionäre Und die haben ein großes Gewicht.

00:07:56: Das heißt, wenn die Dinge tun, die nicht in unserem Sinne sind, dann kannst du auch noch mal dagegenhalten mit dem Gewicht der vielen Aktionärinnen und Aktionäre, die du im Hintergrund

00:08:04: hast.".

00:08:05: Das ist

00:08:05: absolut richtig!

00:08:06: Also gemeinsam ist man insofern da immer stärker und gewichtiger als einzeln?

00:08:11: Tanja, jetzt hast du eben schon über Aufsichtsräte gesprochen.

00:08:15: Kannst du das bitte noch mal kurz für uns erklären?

00:08:17: Wie funktioniert das in einer Aktiengesellschaft und was sind eigentlich die Aufgaben von Vorstand, Aufsichtslat und auch der Hauptversammlung?

00:08:25: Ja gerne!

00:08:26: Also bei deutschen Börsen notierten Unternehmen führt im Grunde der Vorstand eigenverantwortliche Geschäfte und ist dafür verantwortlich die Strategie operativ umzusetzen.

00:08:35: Und der Aufsichtsrat wiederum, da bestellt überwacht und berät den Vorstand.

00:08:40: Es ist im Grunde das zentrale Kontrollgremium von dem Unternehmen.

00:08:44: Die Hauptversammlung ist die Versammlung der Aktionäre und entscheidet natürlich über grundlegende Fragen wie die Wahl des Aufsichtrats oder des Vorstandes Gewinnverwendungen Entlastung der Organe Satzung um Kapitalmaßnahmen.

00:08:59: Und wenn wir von der Entlastung der Organe sprechen, da wird eben auch regelmäßig in den Hauptversammlungen darüber abgestimmt ob der Vorstand für das vorangegangene Geschäftsjahr entlastet wird und auch der Aufsichtsrat.

00:09:11: Und wir bestimmen dann, je nachdem wie die Unternehmensführung welche Qualität ihr aufgewiesen hat, behalten wir uns dann auch durchaus vor eben eine Nichtentlastung auszusprechen.

00:09:21: Das ist natürlich schon gravierend und von daher ist es eigentlich so der Hebel den wir insbesondere haben bei Hauptversammlung wenn es um die Abstimmung geht.

00:09:29: Und das hat denn auch tatsächlich rechtliche Folgen aus meiner Sicht gelbe.

00:09:32: Wenn nicht Entlastung erfolgt und es gibt irgendwelche Rechtsstrategkeiten Dann liegt gewissermaßen die Verantwortung beim nicht entlasteten Vorstand und eben nicht bei den Aktionärinnen oder Aktionären.

00:09:42: Das ist natürlich etwas, was die Unternehmen vermeiden wollen und deshalb führen wir dann auch im Vorfeld zur Hauptversammlung schon entsprechende Gespräche.

00:09:50: Und da passiert es dann durchaus das Unternehmen in gewissen wichtigen Punkten auch einlenken?

00:09:55: Wie cool!

00:09:56: Das ist dann wieder genau der Einfluss.

00:09:57: Und nochmal ein kurzes... Für mich jetzt wieder als Vorbesitzerin, also mein wichtigster Einfluss auf die tatsächlichen Aktivitäten des Vorstandes ist das ich oder dass wir oder dass du dann die Aufsichtsräte wählen, die wiederum Einflüsse nehmen können auf den Vorstand und seine Aktivität.

00:10:14: Also es ist ein indirekter Einfluß, den wir haben.

00:10:16: Genau

00:10:17: absolut.

00:10:19: Gabriele jetzt mal mit der volkswirtschaftlichen Brille drauf geschaut.

00:10:22: Warum würdest Du denn sagen Es ist so wichtig, dass die Stimmrechte der Aktionärinnen und Aktionäre ausgeübt werden?

00:10:28: Und warum?

00:10:29: Es ist auch wichtig, dass diese Unternehmen eben gut und auch anhand bestimmter Leitplanken geführt werden.

00:10:36: Wenn ich da ganz vorne anfange Tanja bei so grundlegenden Überlegungen dann ist es zuerst mal so Unternehmens sind in der Marktwirtschaft das Rückgrat der Volkswirtschaft und auch gewissermaßen des Wohlstandes.

00:10:49: die Unternehmen sind diejenigen die Güte- und Dienstleistung produzieren die wir ja alle zum überleben brauchen und sehr immer mein Lieblingsthema.

00:10:57: Unternehmen treiben den technischen Fortschritt voran und technischer Fortsschritt ist die Quelle des Wohlstandes und des Wachstums, die wir haben.

00:11:05: Also insofern Unternehmen sind extrem wichtig!

00:11:08: Und diese Wichtigkeit – und die Relevanz können Sie natürlich nur dann behalten wenn sie gut geführt sind.

00:11:14: Gut geführt ist nicht nur dass man schaut das man den Gewinn maximiert sondern es ist auch der Ferre umgang mit Arbeitskräften das ökologische nachhaltige Wirtschaften, damit diese Welt eben auch in hundert Jahren noch lebenswert ist und das langfristige Denken.

00:11:30: Und das ist das, worauf wir auch achten müssen, indirekt achten müssten und deshalb eben dahingehend zu solchen Versammlungen oder hingehen lassen durch Trenjabauer beispielsweise.

00:11:39: Und grundsätzlich vielleicht nochmal was es gibt ja Inhaber geführte Unternehmen und es gibt Aktiengesellschaften Einfach neutrale, in der Aktiengesellschaft habe ich einen angestellten Vorstand.

00:11:51: Der natürlich im Normalfall nur bis dahin denkt wo sein Vertrag läuft.

00:11:56: und dieses langfristige Denken was man naturgemäß in Familienunternehmen, Inhaber geführte Unternehmen eher hat Das hat man nicht automatisch in so einer Aktiengesellschaft.

00:12:05: Und umso mehr ist es dann wichtig, dass angestellte Vorstände auch wissen ihre Aktionärinnen und Aktionäre die sind am Ball, die sind hinter ihnen her.

00:12:15: Deshalb ist das so wichtig, daß man darauf auch achtet.

00:12:17: Gerade was Tanja Bauer ja vorhin schon gesagt hat mit dem die Governance des Thema der guten Unternehmensführung – das ist das A&O weil das am Ende den langfristigen Erfolg von einem Unternehmen entscheidet über gut oder schlecht?

00:12:31: Da sprichst du übrigens was ganz Wichtiges an, Entschuldigung dass ich dich da unterbreche.

00:12:35: Wenn es um die Langfristigkeit geht weil das ist tatsächlich auch ein Punkt den wir regelmäßig fordern gerade wenn es um Vorstandsvergütungen gibt dass es da auch langfristige Komponenten gibt in der Vergütung die zu beachten sind.

00:12:46: Das ist uns eben sehr wichtig Weil genau diesen Punkt den Du ansprichst Um das eben zu vermeiden Dass dann nur über die sozusagen Mandatszeit gedacht wird Und

00:12:57: das ist übrigens so in der Betriebswirtschaftslehre auch ein ganz großes Thema.

00:13:00: Weiterhin wie vergütet man die Vorstände, dass ja wirklich langfristig denken und am Ende gute Führung stärkt die Wettbewerbsfähigkeit und gute Fährung sorgt dafür, dass mein Gewinn wachstum hat.

00:13:12: Langfristig dagegen wenn fehlentscheidungen da sind, wenn schlechte Unternehmensführungen da ist, das Vorsacht kosten und das treibt dann die Aktionkursen nach unten.

00:13:20: Das ist genau das was wir nicht wollen als Vorbesitzerin beziehungsweise als Aktionärinnen und Aktionäre.

00:13:26: Ich bin Neugierig, Tanja gab es denn in diesem Jahr Themen die auf den Hauptversammlungen besonders präsent waren.

00:13:33: Ja, definitiv also ein zentrales Thema ist eigentlich immer die Qualität der Unternehmensführung.

00:13:38: Also Vergütung der Vorstände aber auch Unabhängigkeit des Aufsichtsrats.

00:13:43: Aber natürlich auch aktuelle geopolitische Risiken und deren Auswirkungen auf die Geschäftsmodelle – das ist eigentlich eigentlich immer ein Thema genauso wie Digitalisierung und aktuell natürlich auch die Anwendung von künstlicher Intelligenz.

00:13:57: Und Last but not least, was wir auch regelmäßig fordern ist ein sogenanntes Say on climate.

00:14:01: Das heißt, wir wünschen uns schon das Unternehmen es zulassen dass Aktionärinnen und Aktionäre über die Klima Strategie des Unternehmens abstimmen können auf der Hauptversammlung.

00:14:11: Ich möchte nochmal eine Zwischenfrage stellen.

00:14:13: du hast gerade eben Unabhängigkeit der Aufsichtsräte genannt.

00:14:16: Was verbirgt sich dahinter?

00:14:18: also Wie können Aufsichtsräte abhängig sein?

00:14:21: Ja, also es gibt da verschiedene Kriterien wie man das quasi auch offensichtlich machen kann.

00:14:26: Das eine ist die Länge der Mandatsdauer.

00:14:30: wenn zum Beispiel jetzt ein Mitglied des Aufsicherheitslänger als zehn Jahre im Amt ist dann zeugt er schon von einer gewissen Abhängigkeit.

00:14:37: aber auch wenn einen Mitglied gleichzeitig Vertreter von Großaktionären ist oder ein ehemaliger Vorstand oder eine politische Person.

00:14:45: Also im Grunde dürfen keine Interessenskonflikte vorliegen.

00:14:48: Und ein gutes Beispiel, vielmehr ein negatives Beispiel ist VW.

00:14:52: da ist der Aufsichtsratsvorsitzende auch schon bereits seit den Vorstanden von Porsche und beide Unternehmen sind ja eng miteinander verflochten.

00:15:01: Das ist immer gefährlich.

00:15:03: wenn dazu viel Nähe zwischen Aufsicherheitsvorstand oder zwei Unternehmen ist dann können Fehlentscheidungen getroffen werden weil man die irgendwie durch irgendwelche sonstigen Interessen führt.

00:15:13: okay ich versteh Danke schön.

00:15:16: Welche Hauptversammlungen sind hier denn aus dieser Saison besonders in Erinnerung geblieben und warum Tanya?

00:15:22: Und wie viele Hauptversamlungen besuchten überhaupt so im Jahr?

00:15:25: Tatsächlich dieses Jahr konnten wir unsere Besuche bereits auf thirty-fünf steigern, also nicht nur deutsche Unternehmen.

00:15:32: Wir sind jetzt auch schon im europäischen Ausland vertreten und mir persönlich ist eigentlich besonders die Hauptversammlung von DHL in Bonn in Erinnerung.

00:15:40: dann das hat vor Ort stattgefunden in der großen Kongresshalle und es macht eben schon einen Unterschied wenn man da am Rednerpult steht Aussichtsrat Vorstand alle Aktionärinnen und Aktionäre davor sich hat Und dann natürlich auch mit denen direkt in Austausch gehen können.

00:15:56: Aber inhaltlich war für mich im Grunde VW sehr spannend, denn es ist ja auch momentan den Medien zu entnehmen – ich meine das handelt sich schließlich momentan hier um die Existenz des bisher größten europäischen Automobilherstellers und da hängen eben auch unzählige Jobs mit dran.

00:16:14: Aber zentraler Punkt meiner Rede war eben auch die Kritik an der Unternehmensführung, besonders eben auch an der fehlenden Unabhängigkeit des Aufsichtsrats.

00:16:23: Und was eben auch spannend war, dass ich ad hoc morgens noch meinen Redebeitrag anpassen musste, denn der Aussichtsratsvorsitzende hat dann Eingangs in seiner Rede bekannt gegeben das eine renommierte Aufsichtsträtin da zurückgetreten ist und das war eben ein großer Paukenschlag.

00:16:41: Gabriele, ich würde gerne noch mal auf das Thema zurückkommen.

00:16:43: Dass Tanja eben schon angesprochen hat, geopolitische Krisen waren ein Thema auf den Hauptversammlungen dieses Jahr und die begleiten uns ja auch hier im Podcast inzwischen.

00:16:53: dauerhaft muss man leider schon sagen.

00:16:55: Zuletzt haben wir in dem Kontext ja auch wieder über Rohstoffe diskutiert.

00:16:58: Kannst du nochmal ein bisschen genauer darauf eingehen welche Herausforderungen daraus für Unternehmen entstehen?

00:17:04: Oh ja!

00:17:05: Die sind glaube ich echt groß.

00:17:06: Ich rede ja selbst auch manchmal mit Unternehmerinnen und Unternehmern, die stöhnen alle.

00:17:11: Das eine Thema ist ja diese neue Geopolitik heißt wir haben eine gewisse Zweiteilung der Welt.

00:17:17: also wer ist Freund?

00:17:18: Wer ist Feind von den USA, von China?

00:17:21: Die Unternehmen müssen sich gewissermaßen entscheiden und das heißt eben ein Teil ihrer Absatzmärkte ist gefährdet weil hier die meisten Unternehmen mit China und mit den USA und deren Einflussfern zusammenarbeiten.

00:17:33: Das eine große Thema, das andere große Thema hat dann ja was eben gesagt hast mit den Rohstoffen oder prinzipiell überhaupt mit Vorleistungsgütern.

00:17:41: Also es gab mal ne Zeit da konnte man just in time Lagerhaltung produzieren machen weil es war easy Man konnte jedes gut und alle Stücke problemlos irgendwo herbekommen.

00:17:50: heutzutage ist es so man weiß Es können ganz schnell Lieferketten Probleme auftreten also Güter nicht mehr verfügbar sein.

00:17:57: Rohstoffe sind plötzlich Mal wieder knapp weil irgendein Rohstoff Transport weggesperrt wird wie die Straße von Hormuz.

00:18:04: Das heißt, die Unternehmen müssen plötzlich wieder teurere Lagerhaltungen machen.

00:18:09: das treibt die Kosten nach oben macht das Leben schwieriger und überhaupt werden auch Lieferketten komplexer.

00:18:15: also es ist alles schwieriger in dieser Welt im Vergleich zu dem was wir in dieser Globalisierungswelle drin hatten.

00:18:22: Prinzipiell heißt das eben, Unternehmen müssen sich widerstandsfähiger aufbauen.

00:18:26: Auch das sind mit Sicherheit Dinge Tanja Bauer die ihr dann in den Hauptversammlungen auch immer wieder anspricht diese Widerstandswähigkeit wie macht ihr das?

00:18:34: Und sie müssen residenter gelassener werden und das heißt dann eben auch wir brauchen gute Wirtschaftspolitik.

00:18:40: Insofern bin ich froh dass wir jetzt auch in Deutschland Reformen auf den Weg bringen, die dann unsere Unternehmen auch wieder wettbewerbsfähiger machen und bereiter für diese neuen Herausforderungen.

00:18:52: Und ein weiteres Thema, das du eben angesprochen hattest war künstliche Intelligenz als eines der ja viel diskutierten Themenfelder auf den Hauptversammlungen.

00:19:01: Was bewegt denn da die Aktionäre oder auch die Unternehmen besonders?

00:19:05: Ja, also Aktionärinnen und Aktionären fragen natürlich auch nach konkreten Strategien.

00:19:10: Und versprechen sich auch Wettbewerbsvorteile von dem Einsatz künstlicher Intelligenz – die Unternehmen selbst natürlich auch!

00:19:17: Aber aus unserer Sicht sind eben nicht nur die Chancen wichtig sondern auch die kritische Auseinandersetzung mit den Risiken Auch die Frage nach der Governance, rund um die KI spielt eine große Rolle.

00:19:28: Das befasst zum Beispiel ethische Aspekte Datenschutzkontrolle aber auch Unabhängigkeit.

00:19:37: ausländischen Lösungen, US-Lösungen.

00:19:40: Die dann vielleicht einfach mal abgeschaltet werden.

00:19:43: also das ist natürlich... Das sind alles so Risiken die man auch berücksichtigen muss

00:19:46: und nicht nur das abschalten sondern auch die Frage welche Inhalte sind da drin?

00:19:50: womit wird trainiert?

00:19:51: Also sind es noch genau.. Sind die Inhalten wahr oder sind sie die Wahrheit die wir brauchen?

00:19:55: Das ist immer gefährlich.

00:19:56: Ja!

00:19:57: Also auch da schließt sich wieder der Kreis zur Geopolitik und man merkt dass hängt doch irgendwo alles zusammen.

00:20:03: Gabriele vielleicht nochmal der Blick aufs große Ganze Und so eine bisschen philosophische Frage nehmen wir gerne mit rein.

00:20:10: Würdest du sagen, wir erleben da gerade einen Wandel in der Rolle von Unternehmen und vielleicht auch von Aktionärinnen und Aktionären?

00:20:18: Ich glaube schon das sich was ändert.

00:20:20: es ist auf jeden Fall nicht mehr so dass Unternehmen nur möglichst Gewinnmaximierung schaffen müssen oder dass sie nur Technologieführer sind oder Marktführers Wobei das natürlich die Frage ist, ob das in der Vergangenheit wirklich auch nur diese zwei Ziele waren.

00:20:36: Aber ich habe schon den Eindruck dass jetzt inzwischen mehr Gewicht gelegt wird auf das Thema Nachhaltigkeit.

00:20:42: Tanja Bau du hast es ja immer wieder angesprochen.

00:20:45: Auch diese Residienz also die Widerstandsfähigkeit gegen die globalen Herausforderungen.

00:20:51: Und die Aktionärinnen und Aktionäre habe ich den Eindruck sind auch selbstbewusster, sie wollen mehr Transparenz.

00:20:57: Sie wollen auch mehr sehen dass diese Verantwortung dann bewusst von dem Unternehmen wahrgenommen wird.

00:21:03: Und am Ende diese Unternehmen brauchen weiterhin Kapital-und unternehmerische Freiheit.

00:21:08: also es liegt auch viel an uns Dass wir den Unternehmen das Kapital zur Verfügung stellen, also es ist gut wenn wir Fonds kaufen oder Einzeltitelaktien kaufen und dass andere diese unternehmerische Freiheit.

00:21:22: da müssen eben Regierungen

00:21:23: auch

00:21:24: darauf achten, dass sie die unternehmerischen Freiheit weiterhin gewährleisten.

00:21:28: Und nicht die Unternehmen zu sehr einschnüren mit Regeln und Bürokratie.

00:21:32: Wenn ich dir so zuhöre dann kann ich mir ein bisschen denken wie du meine nächste Frage beantworten wirst.

00:21:38: Würdest du denn sagen, es braucht auch in Deutschland noch mehr Aktionärinnen und Aktionäre damit wir auch wirtschaftlich einfach zukunftsfähiger sein können?

00:21:46: Auf jeden Fall Tanja!

00:21:47: Es ist ja schon ideell.

00:21:48: Du hast das ja schon gesagt.

00:21:49: philosophisch Wenn wir einen Großteil von unseren Unternehmen besitzen wenn wir Aktionären sind dann heißt es ja auch Wir identifizieren uns mit denen Wir stehen hinter denen.

00:22:01: Wir wissen auch dass sie uns den Wohlstand sichern.

00:22:03: Das ist das eine Und das andere ist diese Unternehmen erwirtschaften Gewinne.

00:22:08: Sie schütten Dividenden aus, also eigentlich böse gesagt sind wir ja blöd wenn wir daran nicht teilhaben.

00:22:13: Also es ist wirklich so dass es sinnvoll ist und gut ist dass wir uns selbst beteiligen an diesen Unternehmen.

00:22:19: und gerade das Thema dann.

00:22:21: es geht um technischen Fortschritt Investition in Digitalisierung Klimaschutz Innovation Dass wir da Mitspracherechte haben und Es ist einfach so je mehr Menschen am Kapitalmarkt Beteiligt sind Desto größer wird auch der gesellschaftliche Einfluss auf diese Unternehmensstrategien.

00:22:38: Und das ist positiv, also Unternehmen als Quelle von Wohlstand und auch nicht als Feinde zu sehen und daran beteiligt zu sein.

00:22:47: Das finde ich es tatsächlich sehr wichtig.

00:22:49: Eine tolle Entwicklung, weil wir sehen das ja.

00:22:51: Das sind Deutschland mehr Aktionärinnen und Aktionäre da sind und deshalb freue ich mich total darüber.

00:22:56: Also auch ein Hoch auf die finanzielle Bildung?

00:22:58: Ja.

00:22:59: Und da stimme ich euch beiden total zu!

00:23:01: Weil letztlich ist es ja so, dass das Interesse am Kapitalmarkt fördert und auch die aktive Auseinandersetzung und Beteiligung an der Entwicklung von Unternehmen.

00:23:11: Ich hoffe auch insbesondere – wenn wir jetzt mal darüber nachdenken ab dem Jahr den neuen Staatlich geförderten Altersvorsorge, Und ja, das führt vielleicht einfach mehr Menschen an das Thema ran.

00:23:23: Die bisher noch nicht in Aktien investiert waren und erweitert dann vielleicht auch den kreisangagerter Aktionärin und Aktionäre.

00:23:31: Was für eine Chance!

00:23:34: Zum Abschluss würde ich gerne von euch wissen wenn ich jetzt so als Privatanlegerin zuhörte und denke es klingt alles sinnvoll aber schon auch ziemlich komplex was da auf diesen Hauptversammlungen passiert?

00:23:44: Was wäre denn euer wichtigster Rat für mich?

00:23:49: Ich kann gerne anfangen.

00:23:50: Also ich würde Newbies tatsächlich empfehlen, erst mal ein paar interessante Podcasts zu dem Thema zu hören so wie diesen hier tatsächlich und auch eben täglich die Nachrichten zur Wirtschaft und zum Unternehmen zu verfolgen denn so kommt man gut in die Themen rein wenn man noch nicht so vertraut damit ist.

00:24:07: Ich finde es aber auch wichtig sich aktiv und kritisch mit den eigenen Geldanlagen auseinanderzusetzen aber auch langfristig zu denken, gerade mit Blick auf die Altersvorsorge.

00:24:19: Und bei der Auswahl der Voranbieter würde ich eben auch empfehlen besonders darauf zu achten wie wird von dem Anbietern tatsächlich auch die Mitwirkungspolitik gestaltet?

00:24:30: Das sollte ja dann auch in der Regel auf den Webseiten einsehbar sein und transparent sein, so wie wir das auch veröffentlichen gemeinsam mit unseren Redebeiträgen.

00:24:40: Aber eben auch beispielsweise unser Engagementbericht, der dann auch aufzeigt welche Themen haben wir eigentlich bei welchem Unternehmen platziert?

00:24:48: Ich würde sagen zuerst mal für Einzelaktionärinnen und Aktionäre also nicht Vorbesitzerinnen und Vorbesitzern Interessiert euch für die Unternehmen, von denen ihr Aktien habt und geht hin zu den Hauptversammlungen?

00:25:00: Also nutzt die Chance der Mitsprache.

00:25:02: als Aktionärinnen oder Aktionäre sind wir gemissermaßen Unternehmerinnen.

00:25:06: Unternehmer bei uns ein Teil eines Unternehmens gehört und dieses Unternehmen ist wichtiger Bestandteil einer Volkswirtschaft und einem Wirtschaftswachstum.

00:25:14: zum zweiten nochmal ganz wichtig Diversifikation.

00:25:17: breite Streuung ist ganz wichtig, also nicht nur Aktien aus einer Branche.

00:25:22: Nicht nur einen Einzeltitel sondern schaut dass ihr viele Aktien breit gestreut habt aber auch die anderen Anlage klassen.

00:25:27: das bleibt aus meiner Sicht immer essentiell wenn man langfristig ruhig schlafen möchte bei seinen Geldanlagen.

00:25:34: Und am Ende lasst euch nicht von kurzfristigen Schwankungen verunsichern, aber seid euch auch dessen bewusst gerade bei Aktien.

00:25:40: Es gibt einfach Schwankung und Gewinn des Schwanken.

00:25:42: sogar wenn gute Unternehmensführung da ist kann man manchmal Pech haben.

00:25:45: das läuft nicht so wie man es geplant hat.

00:25:47: Ja, dann halten wir doch fest wer investiert der tut nicht nur etwas Gutes für sich selbst und für die eigene Altersvorsorge sondern kann auch mehr bewegen als man vielleicht auf den ersten Blick denkt.

00:25:58: Vielen Dank an euch beide für die spannenden Einblicke und natürlich auch vielen dank an unsere Zuhörerinnen und Zuhörer!

00:26:04: Wir hoffen euch hat die Folge gefallen und falls ihr Themenwünsche oder Fragen an uns habt dann schreibt uns doch wie immer gern an podcastatdicka.de.

00:26:12: Vielen Dank fürs Reinhören und bis bald!

00:26:14: Bis bald!

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